Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Electric. Контроллеры, преобразователи частоты, HMI _ Преобразователи частоты _ Возможно ли прямое подключение двигателя к инвертору (преобразователю частоты) FR-E 500 Mitsubishi Electric

Автор: granit7 17.08.2004 - 20:42

Вопрос к специалистам: можно ли подключать двигатель через инвертор напрямую к сети, безо всяких дополнительных защит. То есть, сеть > FR-E 500 > двигатель?

Автор: Андрей 18.08.2004 - 07:58

в принципе можно, если поставщик электроэенергии гарантирует её качество, то бишь отсутствие провалов, скачков и т.д.

Автор: Вячеслав Прунцев 20.08.2004 - 11:43

Но не рекомендуется. Сравните стоимость автоматического выключателя или предохранителей, с одной стороны, и преобразователя частоты с двигателем, с другой, а также подумайте о качестве поставляемой в России электроэнергии.
В инструкции к ПЧ FR-E на страницах 13 и 21 есть схемы подключения, в которой чётко нарисован автоматический выключатель на питание, а также контактор (магнитный пускатель).
Дополнительно хочу отметить, что для защиты полупроводников с помощью предохранителей нужно использовать специальные быстродействующие предохранители.
Немцы например вообще рекомендуют ставить и автомат (защита от КЗ и защита от перегрузки), и быстродействующие предохранители (защита полупроводников - тиристоров).
Хочу также отметить, что на неправильно подключенные ПЧ (с отступлением от изложенного в инструкции по эксплуатации) не распространяются гарантийные обязательства.

Автор: granit7 23.08.2004 - 14:46

Дело не в том, чтобы съэкономить. Предполагается использовать преобразователь в автономном необслуживаемом режиме при частых пусках-стопах. Опыт эксплуатации подобных устройств без преобразователей показал:
1. Очень часты срабатывания защиты при кратковременных перегрузках и просто без видимой причины. Предохранители и автоматы предполагают замену или повторное включение человеком (которого нет). Хотелось для таких случаев использовать возвратную защиту преобразователя.
2. Механические пускатели и контакторы не внушают доверия при длительной автономной работе и частых пусках. Накоплен большой отрицательный опыт.

Автор: Александр 23.08.2004 - 18:20

Если механические пускатели не внушают доверия, можно поставить полупроводниковые.

Автор: Александр 23.08.2004 - 18:56

Насчет кратковременных перегрузок:
Если защиту от перегрузки обеспечивает тепловое реле, то, после остывания пластины, реле без участия человека возвращается в рабочее состояние.

Автор: Александр 23.08.2004 - 19:02

Еще 1 вариант:
Защиту от перегрузки и от КЗ обеспечивать с помощью контроллера, который через трансформаторы тока и модуль аналоговых входов будет снимать показания тока в линии, обрабатывать их, отключать контактор при длительном (время можно устанавливать) протекании тока перегрузки или мгновенно реагировать на ток КЗ. А потом (в зависимости от алгоритма программы) включать контактор повторно после выдержки времени или отправит Вам SMS сообщение через GSM-модем.

Автор: Вячеслав Прунцев 23.08.2004 - 19:20

Мысль:
Можно использовать автоматические выключатели с дистанционным взводом. Единственное, они предполагают нечастое включение.
Возможно, подойдёт комбинация автоматического выключателя с дистанционным устройством взвода MDS. См. каталог
"Автоматические выключатели, Разъединители. Серии WSS, PSS и Super 3A - 1600A (Технический каталог)" http://www.elektrostyle.ru/Rus/pdf/Mitsubishi.htm (внизу страницы, в разделе НВА). (http://www.elektrostyle.ru/Rus/pdf/WSS_RUS.pdf)
Страницы 36-37.
Правда, опыта поставок таких изделий у меня лично не было.

Автор: Вячеслав Прунцев 23.08.2004 - 19:23

Вопрос кстати: какие конкретно пускатели (контакторы) использовали, по которым накоплен большой отрицательный опыт? (производитель, марки)

Автор: Дмитрий Хаятов 25.08.2004 - 08:18

Цитата
Предполагается использовать преобразователь в автономном необслуживаемом режиме при частых пусках-стопах

Может быть целесообразно установить сервопривод?

Автор: YerasovAV 30.08.2004 - 19:40

Мне кажется целесообразно поставить на вводе питания к преобразователю частоты (ПЧ) автоматический выключатель (АВ). Он по крайней мере защитит сеть от перегрузок и Ваш объект от возгорания при выходе из строя выпрямителя преобразователя частоты. Если выбрать АВ в соответствии с рекомендациями в инструкции на ПЧ он у Вас не должен давать ложных срабатываний ( не надо путать старт-стопные режимы при работе асинхронного двигателя (АД) от ПЧ, когда при номинальных нагрузках ток двигателя не будет сильно превышать номинальный и старт-стопные режимы АД при работе напрямую от сети, когда ток двигателя зачастую может на порядок превышать номинальный).

Автор: Вячеслав Прунцев 31.08.2004 - 09:16

Цитата(Александр @ 23.08.2004 - 14:20)
Если механические пускатели не внушают доверия, можно поставить полупроводниковые.

полупроводниковые контакторы к примеру обеспечивают устойчивую работу при частоте переключений 1200 переключений в час

Автор: granit7 14.09.2004 - 12:42

Цитата
Вопрос кстати: какие конкретно пускатели (контакторы) использовали, по которым накоплен большой отрицательный опыт? (производитель, марки)


Конкретно в действующем стационарном оборудовании разваливаются пукатели ПМ, ПМЕ, выгорают автоматы ИЭК, Sassin.
Прошу прощения за паузу, не было связи.
Очень интересная дискуссия. есть, что использовать в техзадании.
Уже задумались об идее Александра ввести обратную связь на контроллер и перейти на полупроводниковые контакторы, правда нет опыта их применения.
А может, поставить на входе качественый АВ с запасом (YerasovAV) для обесточивания при аварии, и коммутировать двигатель непосредственно преобразователем. Этот вариант больше подходит для работы в автономе, где хотелось бы исключить ложные срабатывания, безосновательно и безвозвратно отрубающие оборудование. В случае настоящей аварии речь о возврате не идет - оборудование неработоспособно и требует ремонта, а не повторного включения. А АВ на входе обеспечит обесточивание, обезопасит от возгорания и т. д.

Автор: Вячеслав Прунцев 14.09.2004 - 19:10

Я надеюсь, все в курсе, что ИЭК как и Sassin - это продукция, произведённая в Китае.

Аналоги (по назначению) пускателей ПМ, ПМЕ от Мицубиси - это контакторы S-N
Стоят естественно дороже
см.http://shop.elektrostyle.ru/m310se/ispsearch?nmainid=11428&nsectid=23862

Аналоги Sassin, ИЭК - от Мицубиси пока на российском рынке не представлены.
Это автоматы марки BH-D6. Линейка от 6 до 63А, варианты 1,2,3,4 полюса, ПКС 6кА. Сравнили цены - цены получаются на уровне сименсовских автоматических выключателей 5SX2, а обычно же продукция Мицубиси дешевле. Вот и думаем.

Автор: Александр 14.09.2004 - 19:17

Если нужна информация по полупроводниковым контакторам, обращайтесь ко мне apokrovskiy@estl.ru
скинну каталоги, какие имею.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)