Программирование FX3U ПИД регулятора, Подборка аналоговых модулей контроллере для проекта |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Программирование FX3U ПИД регулятора, Подборка аналоговых модулей контроллере для проекта |
5.11.2014 - 20:11
Сообщение
#1
|
|
Читатель Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.11.2014 Пользователь №: 10360 |
Здравствуйте! Я начинающий программист. Нужна помощь в подборке аппаратной части контроллера, точнее какой аналоговый модуль подобрать для ПИД регулирования проектом. Сам проект представляет регулирование уровня воды в бункере. Уровень измеряется ультразвуковым датчиком и сигнал с контроллера поступает к пневмозадвижке который рег-т уровень. Как примерно начать писать программу в GX Works2 для ПИД регулирования. Я новичок в этом деле. Если есть ссылки на мануал на русском я пожалуйста укажите ссылку.
|
|
|
5.11.2014 - 20:20
Сообщение
#2
|
|
Маньяк Группа: Пользователи Сообщений: 838 Регистрация: 27.07.2004 Из: Россия Пользователь №: 48 |
зарегистрируйтесь на известном сайте и скачайте ФВ для пид регулятора написанного для GX WORKS2.задачка не сложная.
-------------------- Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!
|
|
|
9.11.2014 - 14:09
Сообщение
#3
|
|
Читатель Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.11.2014 Пользователь №: 10360 |
|
|
|
9.11.2014 - 14:16
Сообщение
#4
|
|
Маньяк Группа: Пользователи Сообщений: 838 Регистрация: 27.07.2004 Из: Россия Пользователь №: 48 |
мне казалось его все знают кто занимается мицубиши https://ru3a.mitsubishielectric.com/fa/ru/?
-------------------- Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!
|
|
|
9.11.2014 - 14:25
Сообщение
#5
|
|
Читатель Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.11.2014 Пользователь №: 10360 |
мне казалось его все знают кто занимается мицубиши https://ru3a.mitsubishielectric.com/fa/ru/? Спасибо большое! |
|
|
9.11.2014 - 14:56
Сообщение
#6
|
|
Читатель Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.11.2014 Пользователь №: 10360 |
мне казалось его все знают кто занимается мицубиши https://ru3a.mitsubishielectric.com/fa/ru/? Спасибо большое! Я извиняюсь! Ни как не могу найти этот ФВ для ПИД регулятора? можете подсказать? |
|
|
9.11.2014 - 15:04
Сообщение
#7
|
|
Маньяк Группа: Пользователи Сообщений: 838 Регистрация: 27.07.2004 Из: Россия Пользователь №: 48 |
а зохен вэй как вы ищите непонятно
Прикрепленные файлы
-------------------- Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!
|
|
|
9.11.2014 - 16:10
Сообщение
#8
|
|
Читатель Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 4.11.2014 Пользователь №: 10360 |
|
|
|
9.11.2014 - 20:55
Сообщение
#9
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 19.08.2009 Пользователь №: 9149 |
ПИД-регулятор в подобной задаче не нужен и даже вреден.
-------------------- Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
|
|
|
14.11.2014 - 19:11
Сообщение
#10
|
|
Гигант мысли Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 5.02.2014 Пользователь №: 10203 |
ПИД-регулятор в подобной задаче не нужен и даже вреден. Абсолютно верно! Даже если сигнал об уровне воды аналоговый, и он должен контролироваться соразмерно с ее (водой) расходом, то вряд ли стоит управлять этим процессом ПИД-регулятором. Вода из бункера не исчезает мгновенно, равно как и не наполняется. Обыкновенный трех-точечный регулятор в помощь. Прикрыть-открыть... -------------------- Никому никогда ничего не объясняйте — каждый всё равно поймёт так, как ему выгодно.
|
|
|
15.11.2014 - 00:08
Сообщение
#11
|
|
Гуру Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 19.08.2009 Пользователь №: 9149 |
ПИД-регулятор в подобной задаче не нужен и даже вреден. Абсолютно верно! Даже если сигнал об уровне воды аналоговый, и он должен контролироваться соразмерно с ее (водой) расходом, то вряд ли стоит управлять этим процессом ПИД-регулятором. Вода из бункера не исчезает мгновенно, равно как и не наполняется. Обыкновенный трех-точечный регулятор в помощь. Прикрыть-открыть... Само собой Во-первых, как верно подмечено, емкость с жидкостью сама по себе уже является интегрирующим звеном, и интегральное звено ПИД-регулятора в состоянии только дополнительно замедлить процесс регулирования. Во-вторых, дифференциальное звено, подправляющее работу интегрального, здесь тоже нельзя использовать, ибо это ведет к повышенному износу исполнительного механизма. Классическая работа ПИД-регулятора ведь основана на накоплении и отработке ошибки рассогласования и сопряжена с перерегулированием: открыли чуть побольше, закрыли чуть побольше и за три цикла устаканилось. Три цикла - это лучший результат, достигающийся за счет правильно выбранного перерегулирования. Теперь представьте картину, мы даем команду на открытие, тем самым "дергаем" соленоид пневмораспределителя и толкаем шток пневмоцилиндра вначале в одну сторону, следом даем команду на закрытие, снова дергаем соленоид пневмораспределителя и толкаем шток пневмоцилиндра в обратную сторону... Через некоторое время такого бодрого управления пневмопривод благополучно клинит, а стало быть клинит задвижку. Как следствие, емкость либо неконтролируемо опорожняется, либо неконтролируемо переполняется... Можно конечно работать на недорегулировании, но... тут начинаем читать абзац сначала. На самом деле, неважно, как будет даваться задание на регулирующий элемент - исполнительный механизм - дискретным сигналом трехпозиционного регулятора или же аналоговым. Важно грамотно рассчитать ему заданное положение (и дать нужный сигнал). Регулирование будет лучше, если исполнительный механизм выдает в систему сигнал о своем текущем положении. Регулирование только по факту (уровню) тоже возможно, но хуже по качеству. А топикстартеру рекомедую поразмышлять над задачей. Тут все достаточно элементарно. Простые физика и математика. Учитывая, что часто возникает зуд воткнуть ПИД туда, куда втыкать его нежелательно, хотелось бы уже поставить точку над i. Без ПИД не обойтись в тех случаях, когда величина параметра процесса, который требуется регулировать, может изменяться практически мгновенно и достаточно резко. Например, так меняется давление в напорном коллекторе насосной станции когда утром все разом проснулись, пошли умываться и т.п. Так меняется разрежение в топке котла при увеличении подачи газа и воздуха. Так меняется угол атаки/ курс/тангаж самолета, когда его пилот резко дергает штурвал, самолет же несмотря на такие "фортели" не должен терять управляемости, причем, если самолет - истребитель, реакция на подобные действия пилота должна быть одной, если штурмовик - другой, если бомбардировщик - третьей. И таких примеров, где нужен ПИД можно привести множество. В подобных задачах, да, требуются ПИД-регуляторы (иногда многоконтурные) с тщательно просчитанными коэффициентами, и только они позволяют максимально эффективно отработать возмущение. Там же, где процесс инерционный, а исполнительный механизм подвержен износу при качании, пользы от ПИД ровно никакой, один вред. Сообщение отредактировал inntele - 15.11.2014 - 00:25 -------------------- Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.04.2024 - 17:37 |