melsec fx2n 48mt утонул, внутри Опции

[sunshine]

уважаемые форумчане, не судите строго, поскольку это мой первый опыт ремонта подобных контроллеров.
суть вкратце- на той неделе на алтае было сильнейшее наводнение за всю историю , и деревообрабатывающий заводик ушел под воду местами до полутора метров.

имеется шпонострогальный станок марукава 250v с таким контроллером.
по мере подъема воды-масляная пленка как бы обильно промаслила все платы и электрику станка, поэтому сильно ничего не пострадало. все отмыли, высушили, идет процес реанимации.

1. на встроенном импульснике все питания в норме, чистенькие.
2. без карты памяти большинство входов видится контроллером и включается соотв светодиод (не удалось проверить только 14, 15, 16)
3.при этом почти сразу загорается светодиод прог е, и станок целиком обездвижен.
4. при подключеной карте светодиоды входов не светятся и прог е загорается мгновенно
5. почти на всех ногах карты памяти осциллограф показывае активность в виде пямоугольных импульсов переменной интенсивности

С ЧЕГО НАЧАТЬ?

МОЖЕТ ЛИ ОТСУТСТВИЕ КАКИХ ТО ВХОДНЫХ СИГНАЛОВ ВЫЗЫВАТЬ ПРОГ Е? ИЛИ ЭТО СБОЙ В САМОЙ ПРОГРАММЕ? ЭМЕРДЖЕНСИ В НОРМЕ-ОН НА НЕГО РЕАГИРУЕТ СВЕТОДИОДОМ.

[m_by]

Сбой в отработке программы на контроллере:
- либо пострадала сама программа
- либо пострадали области памяти, которые отвечают за корректное выполнение программы

Если копии программы, а также настроек линии у вас нет - то единственный выход обратится к производителю оборудования.

[sunshine]

спасибо

[inntele]

Немного подправлю m_by: лучший, но не единственный.

[sunshine]

Немного подправлю m_by: лучший, но не единственный.

а можно по подробнее?

Сообщение отредактировал sunshine - 11.06.2014 - 15:54

[sunshine]

что происходит с контроллером при отсоединении батареи на выключеном станке?

есть ли у кого нибудь архитектура этого устройства? хотелось бы разобраться так сказать для повышения уровня знаний.

[inntele]

что происходит с контроллером при отсоединении батареи на выключеном станке?

есть ли у кого нибудь архитектура этого устройства? хотелось бы разобраться так сказать для повышения уровня знаний.

Может потереться оперативная память, в которой хранится рабочая программа и текущие данные. При нормальном функционировании ПЛК потертое восстанавливается из первоначальной копии. Той, которая была сделана при записи проекта в ПЛК и которая хранится в энергонезависимой памяти контроллера или же в карте памяти (ваш случай). Мы тут всегда и всем советуем озаботиться наличием копии проекта до возникновения проблем с контроллером. Тем не менее, склонен полагать, что дело все же не в потере программы, а в том, что у ПЛК возникли определенные повреждения вследствие затопления (например, тонкие дорожки или металлизация деградировали). Если даже это не так, контроллер все равно правильно будет заменить, начав с базового блока, ибо процесс деградации если не убил печать, но стартовал, то продолжается и протекает незаметно. А на новом базовом блоке можно будет проверить и работоспособность карты памяти...
Архитектура ПЛК нигде не описана. Mitsubishi ее не афиширует.

[inntele]

Немного подправлю m_by: лучший, но не единственный.

а можно по подробнее?

Как альтернатива - написание новой программы. Но обращение к производителю конечно же несравнимо проще, быстрее и дешевле. Объясните тому ситуацию, может войдут в положение и вышлют ее электронную копию на условиях NDA. Форс-мажор, как-никак...

[sunshine]

что происходит с контроллером при отсоединении батареи на выключеном станке?

есть ли у кого нибудь архитектура этого устройства? хотелось бы разобраться так сказать для повышения уровня знаний.

Может потереться оперативная память, в которой хранится рабочая программа и текущие данные. При нормальном функционировании ПЛК потертое восстанавливается из первоначальной копии. Той, которая была сделана при записи проекта в ПЛК и которая хранится в энергонезависимой памяти контроллера или же в карте памяти (ваш случай). Мы тут всегда и всем советуем озаботиться наличием копии проекта до возникновения проблем с контроллером. Тем не менее, склонен полагать, что дело все же не в потере программы, а в том, что у ПЛК возникли определенные повреждения вследствие затопления (например, тонкие дорожки или металлизация деградировали). Если даже это не так, контроллер все равно правильно будет заменить, начав с базового блока, ибо процесс деградации если не убил печать, но стартовал, то продолжается и протекает незаметно. А на новом базовом блоке можно будет проверить и работоспособность карты памяти...
Архитектура ПЛК нигде не описана. Mitsubishi ее не афиширует.

Огромное вам спасибо, что уделяете мне свое внимание!

По поводу попадания жидкости и связанных с этим проблем,это не тот случай. Контроллер был в воде всего два дня
После чего его хозяева разобрали и продули воздухом а затем про сушили на отопителе (проклятый
Айпад пишет сам всякую хрень).
После этого они его включали а потом позвонили мне.
Я разобрали и увидел все платы совершенно про масленными и следов окисления нигде нет даже намека. Вода , поднимаясь, тащила вверх масляную жижу и все промасливала перед тем как намочить. Сам промыл в Спиртике с погружением и прливкой, теперь все просто блестит ( еще бы работало) .

А вот по поведению контроллера без карты памяти можете что нибудь предположить- все входа видит но реакции нет и через пол секунды падает в ошибку. Если включать с картой-свето диоды входов не горят и в ошибку падает мгновенно.

Еще вопрос- как он должен себя вести при всех отключеных и/ о. ? Когда исправен естественно!
Хотя это тоже прописаны в программе скорее всего.

[inntele]

С картой памяти PROG-E загорается из-за того, что есть проблемы - либо с ПЛК, либо с картой.
Без карты памяти PROG-E загорается из-за того, что в контроллере нет нормальной программы (и не было).

То, что светодиоды входов у ПЛК загораются, свидетельствует только о том, что входные оптопары исправны, и питание на них подается. Для проверки работоспособности необходим пакет программирования и кабель-адаптер, служащий для этой цели.

Если все это в наличии - пакет программирования установлен на ПК, а сам ПК подключен к ПЛК соответствующим кабелем, то для проверки работоспособности целесообразно проделать следующие шаги:
1. При снятом с ПЛК питании удалить из него карту памяти.
2. Подать питание на ПЛК.
3. Создать в пакете программирования пустой проект под ПЛК FX2N.
4. Настроить и проверить связь с ПЛК. Если она есть, перейти к п.5, если нет - ПЛК нерабочий.
5. Выполнить очистку памяти ПЛК.
6. Загрузить в ПЛК пустой проект, созданный ранее.
7. Убедиться, что PROG-E в режиме RUN не загорается. Если так, перейти к п.8, нет - ПЛК проблемный.
8. Через Device Batch Monitor осуществить проверку работоспособности всех входов и выходов.
9. Написать и загрузить в ПЛК любой простенький проект и убедиться, что последовательность команд выполняется как должно, и ПЛК не уходит в ошибку.
10. Выключить ПЛК, установить в него карту памяти и вновь включить. Если PROG-E загорается, карта памяти проблемная.

[sunshine]

То, что светодиоды входов у ПЛК загораются, свидетельствует только о том, что входные оптопары исправны, и питание на них подается. Для проверки работоспособности необходим пакет программирования и кабель-адаптер, служащий для этой цели.

вот тут по моему не совсем как вы пишете, поскольку все оптопары выходами сходятся в две микросхемы и потом по шинам данных идут на плату контроллера, где другая микруха включает уже светодиоды

[sunshine]

если снять батарейку- программа контроллера утратится?

[inntele]

если снять батарейку- программа контроллера утратится?

sunshine, Вы мой предыдущий ответ на тот же вопрос читали? Что из него неясно?

[sunshine]

99.9 девайс покойничек, по кабелю видится как fx 1. считывается всякая несвязная ерунда, записывать и стирать не дает, при подключении карты весь диалог тухнет

отсюда вопрос- имеет ли смысл брать новый такой же устаревший, или взять fx3 с современными портами на компьютер ? будут ли проблемы со старой заливкой в новый контроллер и совпадет ли нумерация платы ио

[inntele]

99.9 девайс покойничек, по кабелю видится как fx 1. считывается всякая несвязная ерунда, записывать и стирать не дает, при подключении карты весь диалог тухнет

отсюда вопрос- имеет ли смысл брать новый такой же устаревший, или взять fx3 с современными портами на компьютер ? будут ли проблемы со старой заливкой в новый контроллер и совпадет ли нумерация платы ио

1. Из того, что описали ранее, следует, что у вас нет никакой "заливки". Имеется карта памяти для FX2N с программным кодом, скомпилированным под FX2N и, если карта жива, то работать она будет только c FX2N. Подкорректировать можно проект, если получите его от разработчика.
2. Давать советы и рекомендации по замене аппаратной части можно, зная конфигурацию исходного контроллера, которую Вы не приводили. Кроме того, пока не решите вопрос с п.1, говорить об этом просто бессмысленно.