IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> пеканул вход 422 в FX1n, помогите отремонтировать =)
Vitoldos
сообщение 11.08.2014 - 12:15
Сообщение #1


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.08.2014
Пользователь №: 10313



День добрый коллеги! Пеканул по входу 422 контроллер FX1n. Вышла со строя 65с1168 (заказал уже едет) и непосредственно диоды на входах этой микросхемы. С ними проблемы. Корпус похоже SOD323 и маркировка 752. Не могу найти что за они. Помогите опознать или посоветуйте на что можно заменить? Заранее огромное спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex40letov
сообщение 12.08.2014 - 10:26
Сообщение #2


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 4.07.2012
Пользователь №: 9866



Это защитные быстрые стабилитроны на 7.5В/0.2Вт/0.1А. Там штатно стоят NEC RD7.5S, но можно ставить любые подходящие. Или вообще без них рискнуть, или диоды Шоттки поставить... Жаль, что они погибли, не защитив порт. Видно хорошо садануло, не статика sad.gif


--------------------


Вед.инж. Украинского СЦ Mitsubishi Electric
отдел управляемого электропривода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inntele
сообщение 12.08.2014 - 11:04
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 19.08.2009
Пользователь №: 9149



Цитата(alex40letov @ 12.08.2014 - 12:26) *
Это защитные быстрые стабилитроны на 7.5В/0.2Вт/0.1А. Там штатно стоят NEC RD7.5S, но можно ставить любые подходящие. Или вообще без них рискнуть, или диоды Шоттки поставить... Жаль, что они погибли, не защитив порт. Видно хорошо садануло, не статика sad.gif


Лучше не рисковать, поскольку они неплохо защищают входы от перенапряжения и переполюсовки. Шоттки тут не к месту, а супрессоры бы сгодились, если, конечно, не жалко драйвер порта в том устройстве, с которым контроллер будет коннектиться smile.gif


--------------------
Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitoldos
сообщение 12.08.2014 - 22:48
Сообщение #4


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.08.2014
Пользователь №: 10313



Спасибо за ответы! =) заказал такие -

http://rohmfs.rohm.com/en/products/databoo...er/udzs7.5b.pdf

как думаете подойдут? К контроллеру по этому порту подключалась панель LCD с кнопками и proximity. Переполюсовал панель - панель осталась живенькая, а порт выгорел.

Сообщение отредактировал Vitoldos - 12.08.2014 - 22:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inntele
сообщение 13.08.2014 - 07:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 19.08.2009
Пользователь №: 9149



Цитата(Vitoldos @ 13.08.2014 - 00:48) *
Спасибо за ответы! =) заказал такие -

http://rohmfs.rohm.com/en/products/databoo...er/udzs7.5b.pdf

как думаете подойдут? К контроллеру по этому порту подключалась панель LCD с кнопками и proximity. Переполюсовал панель - панель осталась живенькая, а порт выгорел.


Вполне.
Переполюсовка не могла вывести порт из строя. Стабилитроны от нее надежно защищают.


--------------------
Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex40letov
сообщение 13.08.2014 - 13:00
Сообщение #6


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 4.07.2012
Пользователь №: 9866



Самая распространенная причина вылета порта в этих контроллерах - разность потенциалов между "корпусами" подключенных устройств. Чаще всего - отсутствует или неисправен провод выравнивания потенциалов и устройства питаются от разных импульсных ИП. Если разность превышает 60В (а она может достигать и 110В) - летальный исход гарантирован. Мне часто приносят "красные" кабели SC-09, убитые подобным образом. При наладке в поле, программеры не выдергивают из розетки сетевой шнур ноутбука, когда подключаются к контроллеру. А подключать земляной "хвостик" кабеля их вообще не заставишь...


--------------------


Вед.инж. Украинского СЦ Mitsubishi Electric
отдел управляемого электропривода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KAZAH
сообщение 13.08.2014 - 14:29
Сообщение #7


Маньяк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 838
Регистрация: 27.07.2004
Из: Россия
Пользователь №: 48



господа у меня к вам предложение-давайте без политики.закроют ведь форум .alex40letov поправьте буковки.


--------------------
Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inntele
сообщение 13.08.2014 - 16:42
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 19.08.2009
Пользователь №: 9149



Цитата(alex40letov @ 13.08.2014 - 15:00) *
Мне часто приносят "красные" кабели SC-09, убитые подобным образом. При наладке в поле, программеры не выдергивают из розетки сетевой шнур ноутбука, когда подключаются к контроллеру. А подключать земляной "хвостик" кабеля их вообще не заставишь...


Чудеса. Никогда сам не выключал ноут при подключении SC-09, как и не подключал земляной "хвостик" при работе от ноута (при работе от стационарного ПК и то, и другое делал завсегда), никогда не видел, чтобы хоть кто-нибудь из коллег или клиентов это проделывал, но при всем этом убитого кабеля не доводилось держать в руках ни разу. И о поврежденных кабелях слышу тоже впервые.
Мой совет иной - ноутбук не надо питать откуда ни попадя, а только с сервисной электрической евророзетки, установленной в шкафу с тем самым контроллером, к которому подключаемся . Сам же контроллер должен быть надлежащим образом заземлен, або запитан от сети с изолированной нейтралью (от трансформатора 220/220 или 380/220). И никакие порты из строя выходить не будут.


--------------------
Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex40letov
сообщение 13.08.2014 - 23:23
Сообщение #9


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 4.07.2012
Пользователь №: 9866



К сожалению, чудес никаких нет... на каждый нормально спроектированный шкаф приходится минимум десяток "самопалов" от всяких доморощенных умельцев. Никаких развязок и сервисных розеток в них нет. Убедить какого-то ЧП-шника, что для питания 220В нагрузок в шкафу нужно ставить разделительный транс 380/220, просто не реально. Также, как поставить реле контроля фаз, печку, светильник, розетки и грозозащиту. Они даже объем шкафа и производительность вентиляторов не умеют выбрать sad.gif А когда что-то горит - орут про гарантию.

Ладно, это я брюзжу после тяжелого дня. Сегодня какие-то особенно альтернативно одаренные клиенты доставали...

Мне в мастерскую стаскивают все митсубишевское добро, сгоревшее на просторах нэньки, поэтому пацанам приходится чинить дикое количество красных, зеленых и даже альфавских кабелей. А уж битых портов и выходов... Я в основном занимаюсь ремонтом взрослых частотников, но и мелочевкой иногда приходится заниматься. Поэтому, что и отчего горит, представление имею.


--------------------


Вед.инж. Украинского СЦ Mitsubishi Electric
отдел управляемого электропривода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inntele
сообщение 14.08.2014 - 08:47
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 19.08.2009
Пользователь №: 9149



Цитата(alex40letov @ 14.08.2014 - 01:23) *
К сожалению, чудес никаких нет... на каждый нормально спроектированный шкаф приходится минимум десяток "самопалов" от всяких доморощенных умельцев. Никаких развязок и сервисных розеток в них нет. Убедить какого-то ЧП-шника, что для питания 220В нагрузок в шкафу нужно ставить разделительный транс 380/220, просто не реально. Также, как поставить реле контроля фаз, печку, светильник, розетки и грозозащиту. Они даже объем шкафа и производительность вентиляторов не умеют выбрать sad.gif А когда что-то горит - орут про гарантию.

Ладно, это я брюзжу после тяжелого дня. Сегодня какие-то особенно альтернативно одаренные клиенты доставали...

Мне в мастерскую стаскивают все митсубишевское добро, сгоревшее на просторах нэньки, поэтому пацанам приходится чинить дикое количество красных, зеленых и даже альфавских кабелей. А уж битых портов и выходов... Я в основном занимаюсь ремонтом взрослых частотников, но и мелочевкой иногда приходится заниматься. Поэтому, что и отчего горит, представление имею.


alex40letov, пост, что написан мной выше, не в пику Вам. В Вашем профессионализме и знании предмета никаких сомнений нет! Так что не принимайте на свой счет и не обижайтесь smile.gif

Хотел акцентировать внимание на другом: если разность потенциалов земли между устройствами достигает нескольких десятков, а то и сотни с лишним вольт, с чем как и Вам приходилось сталкиваться неоднократно, то заземление кабеля уже практически не играет роли - оборудование все равно может выйти из строя.
Изделия Mitsubishi и Beijer изначально качественные, имеют неплохую "защиту от дурака" и при грамотной эксплуатации сами по себе из строя не выходят. Соответственно, причина повреждения не в какой-то незначительной ошибке типа переполюсовки, а в глобальной, из-за которой оборудование может быть выведено из строя в любой момент. А, как уже многократно здесь говорил, бороться надо не со следствием, а с причиной. Источник же проблем мы с Вами видим одинаково, и ситуация с каждым годом, как это печально ни звучит, только усугубляется.
С Mitsubishi работаю чертову дюжину лет. До этого - с Siemens, у которого при ВСЕХ мерах предосторожности порты в контроллере и кабели , тем не менее, вылетали стабильно и на раз-два, ибо той элементарной и, вместе с тем, достаточно эффективной защиты, которая присутствует у Mitsubishi, в них не было. Чинить же иной раз приходилось в полевых условиях, пользуясь паялом 220В/100Вт. Другого в глухомани не держат.


--------------------
Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex40letov
сообщение 14.08.2014 - 10:57
Сообщение #11


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 4.07.2012
Пользователь №: 9866



В новый день - с новыми силами smile.gif

С утра все выглядит не так мрачно.

Мы стараемся проводить для заказчиков семинары и курсы, причем абсолютно бесплатно. У нас есть проектный отдел и сборочный участок, где любой клиент, при желании, может обучить свой персонал тому, как НАДО делать человеческие шкафы. К сожалению, подобное желание возникает только у крупных, серьезных клиентов, у которых с этим и так все в порядке. А толпы кустарей-одиночек считают, что уже все в этой жизни видели и знают.
Сочетание эконом.трудностей и тендерной системы породили огромное количество мелких малобюджетных фирмочек, работающих "за еду" и экономящих на всем, в том числе - на нормальных тех.решениях и обученном персонале. А в результате, когда система сыпется, конечный заказчик бежит к нам и "делает нервы"...

А вчера я вообще злой был. "Классический" случай - дуболом электрик подключает частотник на 260А и вешает "землю" на минус звена постоянного тока. "Поздравляю Шарик, ты болван!"(с) Когда дым рассеялся, владелец этого замечательного предприятия начал звонить мне и качать права, требуя ремонта "по гарантии". А я как-то не приучен с незнакомыми людьми по телефону матом беседовать sad.gif

Так что могу только попросить прощения у сообщества за взбрыкивания smile.gif


--------------------


Вед.инж. Украинского СЦ Mitsubishi Electric
отдел управляемого электропривода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inntele
сообщение 14.08.2014 - 11:59
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 19.08.2009
Пользователь №: 9149



Спешу обрадовать wink.gif Если в Украине экономические трудности и тендерная система хотя бы ведут к появлению мелких фирмочек, то в России все то же самое плюс система СРО, плюс система налогов и сборов и пр. и пр. ведут к смерти малых и небольших фирм и одновременно падению уровня проектировщиков на крупных. Собственно, это видно по топикам в форуме, когда техническая безграмотность часто соседствует с языковой.

Если мелких бракоделов еще можно научить "рублем", не ремонтируя по гарантии то, что они попалили, то крупных думать головой и считать деньги не научит даже рынок - ибо, во-первых, его попросту нет, а, во-вторых, ну попалили, и попалили, оплатим ремонт или купим новое - для нас это не деньги. Кадровых выводов при этом не делается.


--------------------
Мозг любого человека работает круглосуточно. Но мозг инженера отличается тем, что способен при этом проанализировать задачу, синтезировать несколько техничных ее решений, а затем выбрать из этих решений наилучшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 00:16