IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Возможно ли прямое подключение двигателя к инвертору (преобразователю частоты) FR-E 500 Mitsubishi Electric
granit7
сообщение 17.08.2004 - 20:42
Сообщение #1


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.08.2004
Пользователь №: 52



Вопрос к специалистам: можно ли подключать двигатель через инвертор напрямую к сети, безо всяких дополнительных защит. То есть, сеть > FR-E 500 > двигатель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей
сообщение 18.08.2004 - 07:58
Сообщение #2


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 14.05.2004
Пользователь №: 13



в принципе можно, если поставщик электроэенергии гарантирует её качество, то бишь отсутствие провалов, скачков и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вячеслав Прунцев
сообщение 20.08.2004 - 11:43
Сообщение #3


Фанат
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 151
Регистрация: 24.04.2004
Из: Россия, г.Москва
Пользователь №: 3



Но не рекомендуется. Сравните стоимость автоматического выключателя или предохранителей, с одной стороны, и преобразователя частоты с двигателем, с другой, а также подумайте о качестве поставляемой в России электроэнергии.
В инструкции к ПЧ FR-E на страницах 13 и 21 есть схемы подключения, в которой чётко нарисован автоматический выключатель на питание, а также контактор (магнитный пускатель).
Дополнительно хочу отметить, что для защиты полупроводников с помощью предохранителей нужно использовать специальные быстродействующие предохранители.
Немцы например вообще рекомендуют ставить и автомат (защита от КЗ и защита от перегрузки), и быстродействующие предохранители (защита полупроводников - тиристоров).
Хочу также отметить, что на неправильно подключенные ПЧ (с отступлением от изложенного в инструкции по эксплуатации) не распространяются гарантийные обязательства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
granit7
сообщение 23.08.2004 - 14:46
Сообщение #4


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.08.2004
Пользователь №: 52



Дело не в том, чтобы съэкономить. Предполагается использовать преобразователь в автономном необслуживаемом режиме при частых пусках-стопах. Опыт эксплуатации подобных устройств без преобразователей показал:
1. Очень часты срабатывания защиты при кратковременных перегрузках и просто без видимой причины. Предохранители и автоматы предполагают замену или повторное включение человеком (которого нет). Хотелось для таких случаев использовать возвратную защиту преобразователя.
2. Механические пускатели и контакторы не внушают доверия при длительной автономной работе и частых пусках. Накоплен большой отрицательный опыт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 23.08.2004 - 18:20
Сообщение #5


Аццкий_Сотона
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 26.04.2004
Пользователь №: 4



Если механические пускатели не внушают доверия, можно поставить полупроводниковые.


--------------------
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 23.08.2004 - 18:56
Сообщение #6


Аццкий_Сотона
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 26.04.2004
Пользователь №: 4



Насчет кратковременных перегрузок:
Если защиту от перегрузки обеспечивает тепловое реле, то, после остывания пластины, реле без участия человека возвращается в рабочее состояние.


--------------------
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 23.08.2004 - 19:02
Сообщение #7


Аццкий_Сотона
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 26.04.2004
Пользователь №: 4



Еще 1 вариант:
Защиту от перегрузки и от КЗ обеспечивать с помощью контроллера, который через трансформаторы тока и модуль аналоговых входов будет снимать показания тока в линии, обрабатывать их, отключать контактор при длительном (время можно устанавливать) протекании тока перегрузки или мгновенно реагировать на ток КЗ. А потом (в зависимости от алгоритма программы) включать контактор повторно после выдержки времени или отправит Вам SMS сообщение через GSM-модем.


--------------------
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вячеслав Прунцев
сообщение 23.08.2004 - 19:20
Сообщение #8


Фанат
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 151
Регистрация: 24.04.2004
Из: Россия, г.Москва
Пользователь №: 3



Мысль:
Можно использовать автоматические выключатели с дистанционным взводом. Единственное, они предполагают нечастое включение.
Возможно, подойдёт комбинация автоматического выключателя с дистанционным устройством взвода MDS. См. каталог
"Автоматические выключатели, Разъединители. Серии WSS, PSS и Super 3A - 1600A (Технический каталог)" http://www.elektrostyle.ru/Rus/pdf/Mitsubishi.htm (внизу страницы, в разделе НВА). (http://www.elektrostyle.ru/Rus/pdf/WSS_RUS.pdf)
Страницы 36-37.
Правда, опыта поставок таких изделий у меня лично не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вячеслав Прунцев
сообщение 23.08.2004 - 19:23
Сообщение #9


Фанат
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 151
Регистрация: 24.04.2004
Из: Россия, г.Москва
Пользователь №: 3



Вопрос кстати: какие конкретно пускатели (контакторы) использовали, по которым накоплен большой отрицательный опыт? (производитель, марки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Хаятов
сообщение 25.08.2004 - 08:18
Сообщение #10


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 15.06.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Предполагается использовать преобразователь в автономном необслуживаемом режиме при частых пусках-стопах

Может быть целесообразно установить сервопривод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YerasovAV
сообщение 30.08.2004 - 19:40
Сообщение #11


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 26.04.2004
Пользователь №: 5



Мне кажется целесообразно поставить на вводе питания к преобразователю частоты (ПЧ) автоматический выключатель (АВ). Он по крайней мере защитит сеть от перегрузок и Ваш объект от возгорания при выходе из строя выпрямителя преобразователя частоты. Если выбрать АВ в соответствии с рекомендациями в инструкции на ПЧ он у Вас не должен давать ложных срабатываний ( не надо путать старт-стопные режимы при работе асинхронного двигателя (АД) от ПЧ, когда при номинальных нагрузках ток двигателя не будет сильно превышать номинальный и старт-стопные режимы АД при работе напрямую от сети, когда ток двигателя зачастую может на порядок превышать номинальный).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вячеслав Прунцев
сообщение 31.08.2004 - 09:16
Сообщение #12


Фанат
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 151
Регистрация: 24.04.2004
Из: Россия, г.Москва
Пользователь №: 3



Цитата(Александр @ 23.08.2004 - 14:20)
Если механические пускатели не внушают доверия, можно поставить полупроводниковые.

полупроводниковые контакторы к примеру обеспечивают устойчивую работу при частоте переключений 1200 переключений в час
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
granit7
сообщение 14.09.2004 - 12:42
Сообщение #13


Читатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.08.2004
Пользователь №: 52



Цитата
Вопрос кстати: какие конкретно пускатели (контакторы) использовали, по которым накоплен большой отрицательный опыт? (производитель, марки)


Конкретно в действующем стационарном оборудовании разваливаются пукатели ПМ, ПМЕ, выгорают автоматы ИЭК, Sassin.
Прошу прощения за паузу, не было связи.
Очень интересная дискуссия. есть, что использовать в техзадании.
Уже задумались об идее Александра ввести обратную связь на контроллер и перейти на полупроводниковые контакторы, правда нет опыта их применения.
А может, поставить на входе качественый АВ с запасом (YerasovAV) для обесточивания при аварии, и коммутировать двигатель непосредственно преобразователем. Этот вариант больше подходит для работы в автономе, где хотелось бы исключить ложные срабатывания, безосновательно и безвозвратно отрубающие оборудование. В случае настоящей аварии речь о возврате не идет - оборудование неработоспособно и требует ремонта, а не повторного включения. А АВ на входе обеспечит обесточивание, обезопасит от возгорания и т. д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вячеслав Прунцев
сообщение 14.09.2004 - 19:10
Сообщение #14


Фанат
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 151
Регистрация: 24.04.2004
Из: Россия, г.Москва
Пользователь №: 3



Я надеюсь, все в курсе, что ИЭК как и Sassin - это продукция, произведённая в Китае.

Аналоги (по назначению) пускателей ПМ, ПМЕ от Мицубиси - это контакторы S-N
Стоят естественно дороже
см.http://shop.elektrostyle.ru/m310se/ispsearch?nmainid=11428&nsectid=23862

Аналоги Sassin, ИЭК - от Мицубиси пока на российском рынке не представлены.
Это автоматы марки BH-D6. Линейка от 6 до 63А, варианты 1,2,3,4 полюса, ПКС 6кА. Сравнили цены - цены получаются на уровне сименсовских автоматических выключателей 5SX2, а обычно же продукция Мицубиси дешевле. Вот и думаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 14.09.2004 - 19:17
Сообщение #15


Аццкий_Сотона
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 26.04.2004
Пользователь №: 4



Если нужна информация по полупроводниковым контакторам, обращайтесь ко мне apokrovskiy@estl.ru
скинну каталоги, какие имею.


--------------------
Александр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.04.2024 - 21:52