Версия для печати темы

Автор: saninc 12.06.2018 - 08:27

Произошла ситуация при которой слетела прошивка в FX3u. Был собран преобразователь COM в 422 по схеме SC09.
Соединение проходит успешно. Выбирается проект в GX Developer. Скорость соединения 9,6к. осуществляется запись в PLC. Однако, при верификации
имеются не совпадения по MAIN, PLC PARAMERT. Ниже скрины процесса программирования. Был приобретен новый блок FX3u и на нем все одно и тоже.
Помогите понять, что происходит не так (файлы проекта могу переслать на электронку).
PLC запускается, но работает не так как работала до слета прошивки , что на лицо программа криво записана.

Автор: inntele 12.06.2018 - 11:20

Пока не понятно, как такое возможно. Надо "живьём" разбираться, что не так.

Автор: saninc 12.06.2018 - 23:33

Пробовал на трех разных компьютерах, и под ХР и под Win7 и через виртуальный COM и через реальный COM1. Заказал на али "как-бы" оригинальный кабель для программирования USB -422. Пробовал прошивать как с модулями расширений 5а и FX2n так и без них на столе результат тот-же.
вопрос есть симулятор прокрутить программку на предмет багов в ней.

Автор: inntele 12.06.2018 - 23:44

Тут явно не в кабеле дело.



Есть.

Автор: inntele 12.06.2018 - 23:45

И распишите конфигурацию контроллера - базовый блок. модули и их порядок.

Автор: saninc 13.06.2018 - 22:43

блоки подключены FX3u 32mr/es - 5A -FX2n32er-es/ul фотки ниже и все это подключено к панели E1032

Автор: inntele 13.06.2018 - 23:21

Программа??

Перед тем, как закачивать новую программу, пытались выкачать то, что оставалось в изначально стоявшем контроллере?

Автор: saninc 14.06.2018 - 08:53

данной ситуации не было бы, если бы туда не попала бы влага в район бп. Fx3 разбирался, отключалась батарейка. И после сборки он ушел в ERR.

Поставщики оборудования прислали проект для PLC и программку GX Developer и инструкцию по программированию.

Автор: inntele 14.06.2018 - 12:12

Худо, что не озаботились скачиванием программы с ПЛК, пока он функционировал.

Можете прочесть http://www.melsec.ru/forum/index.php?showtopic=5215&view=findpost&p=10628, во что такой подход выливается. И это товарищам ещё свезло - могли очень круто попасть на бабло, а технику отправить на металлолом.



Программу-то, которую два дня тому хотели, чтоб её глянули/проверили в симуляторе, выложите в конце-концов?

Автор: saninc 14.06.2018 - 21:29

папка спроектом

Автор: inntele 14.06.2018 - 22:45

Программа не от вашей установки.

Автор: saninc 14.06.2018 - 23:56

интересно? а, скриншот сделать сможете чтоб, написать поставщикам что, они с проектом ошиблись и выслали не ту прошивку.

Автор: inntele 15.06.2018 - 08:08

Сами можете убедиться и сделать скриншоты.

Обмен данными с модулями расширения, подключаемыми справа и отличными от модулей дискретного ввода-вывода, осуществляется посредством команд FROM-TO. В вашей конфигурации единственный такой адресуемый модуль расширения - 5A, нумерация которого в линейке контроллера - 0. Тогда как по программе опрашивается ещё два модуля расширения. С помощью меню Find/Replace -> Find instruction находите команды FROM. Помимо FROM K0 ... (опрос нулевого модуля), отыщете FROM K1 и FROM K2.

Автор: saninc 15.06.2018 - 09:39

команды FROM K1 и FROM K2 в программе присутствуют. Странно на дверце шкафа написан тип проекта R200B009 не похоже, чтоб поставщики так поступали бы. В GX WORK 2 проект открыл там тоже присутствуют FROM K1 и K2

Автор: inntele 15.06.2018 - 11:49

Мне дважды попадались универсальные программы, написанные под весь модельный ряд установок определенного назначения с максимальным набором модулей. Под конкретную модель ненужные куски программы должны быть деактивированы. Способы деактивации различные. Если имеющаяся программа действительно написана для ряда установок, включающего вашу, то надо сидеть с программой и разбираться, что и как поотключать.

Автор: saninc 15.06.2018 - 17:59

вопрос то в том, что происходит когда запись в PLC уже сделана и при верификации вылазит с каких-то шагов памяти не соответствие содержимого памяти и PLC.

Автор: inntele 15.06.2018 - 18:43

Запустил программу в симуляторе, выдает ошибку на шаге 17621 - один из операндов команды за пределами разрешенного диапазона. Это всё, что на данный момент можно сказать про вашу программу. Почему она загружается и запускается некорректно, требует разбирательств с самой программой и удаленного подключения к вашему контроллеру. И это время в изрядном его количестве.

Автор: inntele 15.06.2018 - 20:26

Вышеупомянутая ошибка связана с делением на ноль.

Автор: saninc 15.06.2018 - 20:29

не секрет что, за симулятор?

Автор: inntele 15.06.2018 - 20:53

Родной. GX Simulator.

Автор: saninc 15.06.2018 - 23:08

спасибо , в GX Work2 на толкнулся на эту ситуацию. как побороть мою проблему?

Автор: inntele 16.06.2018 - 00:11

Автор: inntele 16.06.2018 - 00:20

Стойкое впечатление, что Вам не очень-то и нужно, чтобы установка была запущена в работу, а больше забавляет сам процесс.

Посему, могу только пожелать успехов в труде.

Автор: saninc 16.06.2018 - 09:39

inntele не согласен с вами. Процесс меня не забавляет. С установкой воюем уже месяц. То не было ПО, то пока нашел преобразователь КИ-104 / RS-104 http://unicont.com/marine_electronics/продукция/приборы-преобразования-и-распределения-данных/rs-104.html но в результате данного соединения были ошибки при верификации памяти и PLC, собрал переходник SC09 дабы исключить ошибки перехода от одного формата к другому т.к. в КИ-104 стоит PIC контроллер. сам PLC не занимался ранее и поэтому обратился за помощью к вам.
вот скрины от производителя методички по программированию

Автор: inntele 16.06.2018 - 10:34

saninc, а Вам не приходит в голову, что "уже месяц воюете" (и продолжите сражаться) лишь потому, что:

1) кое-кто загодя не озаботился наличием копии программы контроллера на работающую установку, хотя на это ушло бы всего 50 деревянных рублей и час времени, включая время на распайку кабеля к порту программирования контроллера;

2) вместо того, чтобы при выходе ПЛК из строя прибегнуть к помощи специалиста, занимаетесь этим сами, хотя ПЛК Mitsu для Вас явно в новинку;

3) столкнувшись с тем, что программа загружается и работает некорректно, и, в итоге, предприняв попытку обратиться к специалистам, тут на форуме, не прислушиваетесь к тому, что Вам говорят, в течение четырех дней тянете и продолжаете тянуть кота за хвост, хотя за эти самые 4 дня можно сделать очень и очень много.

Автор: saninc 16.06.2018 - 12:57

ответ на 1 вопрос: Установка работала 10 лет и к ней не было вопросов. Я ее не заказывал , не налаживал и не эксплуатировал, и компания поставила данную установку без бэкапа.

ответ на 2 вопрос: Я сам являюсь электронщиком с 20 летним стажем. Занимаюсь подводными телеуправляемыми аппаратами, где стоят всякого рода программируемые контроллеры в частности Plc Allen bradley, которые программируются (как программировать поставщик дает четкие и понятные инструкции). Когда связались с поставщиком после возникшей проблемы, от него были получены четкие и исчерпывающие инструкции по восстановлению ПО в plc. Стал вопрос по кабелю и переходнику с RS232 в 422. Погуглив и покурив форумы собрал текущий комплект для программирования. Со специалистами связывался с тех поддержкой Mitsubishi ru. Перебросили на Ростов (территориально ближе), там с руководителем пообщались на предмет оказания помощи и все свелось к наличию проекта от поставщика. Проект был переслан и стал вопрос об оплате так товарищи запросили не кисло за то, что они проект просто зальют в Plc при этом никаких гарантий, что зальем так и будет работать или не будет.

ответ на 3 вопрос: Я не могу вас понять к чему я не прислушиваюсь? за хвост я не тяну просто помимо этой проблемы еще много дел и за компом приходится сидеть в основном вечерами. Если я что-то упустил важное в ветке форума то не сочтите за назойливость подскажите.

Автор: inntele 16.06.2018 - 14:19

Пожалуйста. Это то. что Вы упустили из нашего диалога:

saninc @ 12.06.2018 - 09:27) *
Произошла ситуация при которой слетела прошивка в FX3u... осуществляется запись в PLC. Однако, при верификации
имеются не совпадения по MAIN, PLC PARAMERT... Был приобретен новый блок FX3u и на нем все одно и тоже.
Помогите понять, что происходит не так (файлы проекта могу переслать на электронку).
PLC запускается, но работает не так как работала до слета прошивки...

inntele @ 12.06.2018 - 12:20) *
Пока не понятно, как такое возможно. Надо "живьём" разбираться, что не так.

inntele @ вчера - 11:49) *
Если имеющаяся программа действительно написана для ряда установок, включающего вашу, то надо сидеть с программой и разбираться, что и как поотключать.

inntele @ вчера - 19:43) *
Это всё, что на данный момент можно сказать про вашу программу. Почему она загружается и запускается некорректно, требует разбирательств с самой программой и удаленного подключения к вашему контроллеру. И это время в изрядном его количестве.

Говоря об этом, я указал ту самую операционную ошибку и причину её появления, по которой далее интересуетесь, а что с нею делать.



Выскажусь касательно Вашего опыта:

И так видно, что определенный бэкграунд для выполнения работы у Вас есть. Но, он, этот самый опыт, повинен был привести к тому, чтобы отказ оборудования был устранен как можно быстрее и безболезненнее. Тогда как вышло ровным счетом наоборот!

Вместо того, чтобы просушить залитый контроллер с помощью вентилятора, разобрали его, отсоединив батарею. В результате, оригинальная программа, даже если имелась возможность её выкачать, безвозвратно утрачена.

Изготовление кабеля для порта программирования требовало всего лишь распайки разъемов DB9F и MiniDIN8, но Вы пошли гораздо более сложным и затратным путем, как по времени, так и в деньгах.


В уже сложившейся ситуации Ваш опыт - это то, что должно содействовать удаленному взаимодействию со специалистом, которому под силу разобраться с проблемой и совместными усилиями, работая в паре, устранить её без выезда этого самого специалиста на объект. Но забесплатно решать ваши проблемы (а они пока что ваши и ничьи другие), конечно же никто не кинется.

Загляните http://www.melsec.ru/forum/index.php?showtopic=5155 и http://www.melsec.ru/forum/index.php?showtopic=5215 . Я помог восстановить программы и работоспособность установок, находясь от них за тысячи км. Мои услуги обошлись этим клиентам совсем недорого, даже, можно сказать, дешево.

Автор: saninc 16.06.2018 - 15:08

спасибо за столь развернутый ответ.

Затраты и простои во времени произошли по причине того, что водичка попала на блок питания внутри plc и он бабахнул. Отмыв сажу, отремонтировав бп, включили plc и вылезла ошибка err, связались с поставщиком, получили проект, пробовали программировать по методичке и фиаско. Связались с митсубиши рус. там предположили что, от воды или от бабаха слетела прошивка и возможно повредилась микросхема памяти, поэтому купили новый блок plc и тоже повторилось при программировании.

это лирика.

про вашу поддержку есть ряд уточняющих вопросов:
1 помощь ваша в каком виде (удаленный доступ тим вьюер)?
2 plс находится на объекте (необходимо его снимать?) с блоками расширения на объекте нет интернета, или возможно программирование на столе?
3 или отправить к вам plc для работы с ним и есть в бумажно варианте схема электрическая реализованная поставщиком.
3 по вознаграждению как и сколько?

Автор: inntele 16.06.2018 - 16:00

Высылать схемы и контроллер - не вариант. Нужно работать непосредственно с установкой, не снимая с неё контроллер и панель оператора. Работать необходимо в паре с человеком, находящимся возле установки, обладающим достаточной квалификацией для такой совместной работы и знающим, как установка должна функционировать. Доколе я работаю практически вслепую, этот человек делает и высылает мне фотоснимки и видеозаписи, поясняя, что в работе установки не так, как должно; осуществляет оперативные переключения.

Для работы используются TeamViewer и Skype. Учитывая вышесказанное, разумно подумать о том, как обеспечить интернет-доступ на самом объекте.

Оплату беру почасовую, обсудить можно в личке. Сам я работаю быстро и не заинтересован в том, чтобы "нагнуть" заказчика работ. Если приходится впустую терять время, разгребая то, что можно было не разгребать, то только по вине самого заказчика, нарушающего договоренности и действующего в обход них: его недобросовестность и "опыт" в очередной раз играют с ним злую шутку и лупят по его же карману!

Поясню, о чем речь. Договорились, что работа будет продолжена в понедельник - монтаж ПЛК должен быть осуществлен под моим наблюдением - я подгоняю под это планы, жду его, а он не выходит на связь. Сам пытаюсь связаться - оказывается он укатил по личным делам, будет завтра. Известить меня счел за труд. Когда назавтра выходит на связь, выясняется, что контроллер уже расключен. И, конечно же, расключен он оказался с ошибками. Вот только чтобы разобраться, где закрался косяк, у нас ушел почти целый день. Целый день, Карл! Вместо 30 минут на безошибочное расключение контроллера!

Автор: saninc 16.06.2018 - 16:54

я вас понял .
обсудим выше описанное с руководством и вам сообщим о готовности интернета на объекте и уточниться бы по времени суток удобном для вас.

Автор: inntele 16.06.2018 - 17:03

C утра можно приступить, как будете готовы. Кроме 22-го числа.

Только прежде, чем работать на объекте, мне требуется дотошно поразбираться с программой. Разбирательства займут пару дней. И приступать к этой работе без предоплаты я не стану.

Автор: saninc 19.06.2018 - 20:46

C вами ближайшее время свяжется шеф по организационным вопросам.
Про порядок работы установки.: при подаче питания включалась панель Е1032 и происходил запуск поочередно насосов с1 по 4й
при чем 1м управляет частотник дельта (plc увеличивает задачу числа оборотов и при достижении 75% и недостаточном давлении или достижения максимального потока воды происходит включение следующего насоса и так до 4 го) и наоборот при достижении мак давления 10 бар или уменьшение потока воды насосы отключаются по очереди с 4 до 1 го , а при отсутствии потока воды отключается и первый, предположительно Jokey включается для поднятия давления в установке при отсутствии потока воды для устранения гидроудара по обратным клапанам в системе.
Сейчас plc при переводе в run на панели E-1032 индикаторы светятся зеленым и красным одновременно см. фото при этом на plc светится out 1 (авария)
при нажатии на панели E1032 Alarm reset возможен запуск насосов 2,3,4 при нажатии кнопок на панели, однако двигатели насосов работают (по схеме звезда треугольник ) в режиме звезда перехода на треугольник нет. и на панели над соответственно включенным насосом индикатор светится красным цветом. Насос 1 не включается с plc приходит управляющий сигнал на подачу питания частотника дельта и он стартует. но нет задания частоты вращения от plc.
При нормальной и без ошибочной работе установки на панели e1032 светодиодный индикатор светится зеленым светом когда насос работает и мигает зеленым светом в режиме ожидания запуска от plc. В установке стоит еще модем для связи с автоматом организации секторов полива по команде которого запускается вся установка.

Автор: inntele 19.06.2018 - 21:30

Услышал.
Сразу озадачу: подключаться будем через панель оператора, для этого нам понадобится полный нуль-модемный кабель (схемки ниже).

Автор: saninc 20.06.2018 - 22:43

кабель спаял, подключатся будем через usb com переходник? у меня usb ser!
https://www.startech.com/ca/Cards-Adapters/Serial-Cards-Adapters/USB-to-RS232-Serial-Adapter-Cable~ICUSB232V2

Автор: inntele 21.06.2018 - 06:01

Отлично.
Такой не тестил, так что ничего о нем сказать не могу.Сам предпочитаю продукцию Gembird/Cablexpert. Их адаптеры USB-COM/кабели под RS232 полносигнальные и ценой копеешные. В Москве готовый полносигнальный нуль-модемный кабель обойдется меньше 100 рублей, а кабель-адаптер USB-COM меньше 400 рэ.

Автор: saninc 25.06.2018 - 22:14

наконец-то победили . в результате "танцов с бубном" и желанием понять чего хотел разработчик, отсекая не задействованные опции в логике защит у контроллера inntele "Маньяк" смог перебороть замудренность программки в PLC. Проверили работу установки при обесточивании и перезапуске. запускалась как и положено без ошибок .
ООООООООООООгромное СПАСИБО товарищу INNTELE за правильный и логичный подход к решению этой ситуации.

Автор: inntele 26.06.2018 - 06:10

Огромное пожалуйста, saninc. C Вами приятно работать!

Расскажу о том, о чем saninc умолчал. Первым делом строчные комментарии к программе были переведены с чухонско-шведско-норвежско-датско-голландско-английского на русский (переведённая программа ниже). Этот шаг позволил разобраться с логикой программы. Следом в программе были выявлены и исправлены грубые программные ошибки, перезаданы очевидные параметры именно под ту систему, что смонтирована у потребителя. На объекте устранялись исключительно всплывшие проблемы.

Если бы программу с идентичным функционалом писал сам, она бы заняла в 3-4 раза меньше шагов, т.е. от 5 до 7 тысяч вместо 20-ти с лишним. Тогда как программа с потребительским функционалом заняла бы 2-3 тысячи шагов.

 R200B009__1__RU_CORR.zip ( 326.74 килобайт ) : 7