Версия для печати темы

Автор: Powerlines 27.01.2010 - 18:02

Начитавшись рекламных буклетов про альфу и про рабочую температуру от -25 градусов, как-то и не обратил внимание на тот факт, что программа сбрасывается при отключении питания - по хардвер мануалу срок хранения 20 дней при температуре 25 градусов(за счет заряда какого-то конденсатора !!!), а на морозе сброс происходит меньше за сутки !!!
Это пипец ! Это значит, что про -25 можно вообще забыть, если только не ставить какой-нибудь морозоустойчивый бесперебойный источник питания...
Можно ли как-то исправить ситуацию ? Может перепаять конденсатор на более морозостойкий и емкий ?

Автор: KAZAH 27.01.2010 - 18:18

какой вы наивный дядька верите тому что написано.купите кассету памяти и перезаливайте прогу из нее.банкоматы врн не выдерживают.почитайте внимательно мануал там написано про то где можно использовать алфу.опять же - 25 это на железо релюхи а дисплей -10.вывод напрашивается сам

Автор: Powerlines 27.01.2010 - 18:43

Т. е. модуль памяти AL2-EEPROM-2 точно не сбросится на морозе ?

Автор: KAZAH 27.01.2010 - 18:47

уважаемый смысл моего ответа в том что нельзя использовать железо при таких температурах как -25.если вы ставите его не в рекомендуемые условия эксплуатации то риски по его фунциклированию лежит на вас.

Автор: Powerlines 27.01.2010 - 18:55

Почему, если в мануале написано, что диапазон рабочих температур для аппаратной части от - 25 до + 55 градусов ???

Автор: БелыйМух 29.01.2010 - 09:22

И Вы ещё верите рекламе???
Там не конденсатор, там ИОНИСТОР - разновидность конденсаторов. Общемировая практика - в таких случаях предусматривают термоизоляцию и подогрев с термостатом. Достаточно +5°C.
Мы применяем AL2-10-MRD, без подогрева. Сброса программы при небольшом минусе не замечалось, правда, часы не используются. Кажется, в каком-то из проспектов упоминалась литиевая батарейка в кассете для альф...

Автор: Powerlines 29.01.2010 - 17:56

Поставил кассету энергонезависимой памяти(обошлась в 750 руб) - вроде заработало, но опять возникла проблема с таймером !!!
http://www.melsec.ru/forum/index.php?showtopic=4502

Автор: Powerlines 1.02.2010 - 14:19

А почему нельзя верить ? Я вообще не понимаю как они умудрились сделать энергозависимую память...
Сейчас во всех микроконтроллерах флеши навалом, внешние микросхемы энергонезависимой памяти стоят копейки.
Такое чувство, что данное техническое решение лоббировано производителем ионисторов.

Автор: БелыйМух 2.02.2010 - 17:19

Японцы не предполагают, что оборудование будет стоять месяцами под открытым небом, да ещё при минусе. Видимо, у вас запущены часы (RTC - Real Time Clock), это когда ставят дату/время. Или используете таймеры (в приложении к альфам БУДИЛЬНИК по-русски). В этом случае микросхемы потребляют заметную мощность. Современные микроконтроллеры умеют тормозить задающий генератор при отсутствии активности входов. При запущенных часах такое не пройдёт. Повторюсь: в применяемых нами AL2-10MR-D я ни разу не замечал "слёта" программы (часы не используются, есть таймеры в качестве одновибраторов, программка простая), оборудование зимует в холодном складе до года...

Автор: Powerlines 5.02.2010 - 11:42

В сообщении 17 в этой ветке описание программы.
http://www.melsec.ru/forum/index.php?showtopic=4502&st=15

Автор: Powerlines 5.02.2010 - 11:46

Ну, никто про открытое небо не говорил. Контроллер стоял в ящике с защитой IP54.




Кстати, не зависимо от того используется таймер в программе или нет, часы в контроллере должны работать и, соответственно, потреблять некоторую энергию.

Автор: KAZAH 5.02.2010 - 15:31

не важно какова степень защиты.важно есть ли там система термоконтроля.хотя это извращение на шкаф с релюхой ставить такую систему имхо.

Автор: БелыйМух 6.02.2010 - 17:00

Не знаю, у кого как, но во всех встреченных мною простых ПЛК часы/календарь при выпуске с завода ОСТАНОВЛЕНЫ. При необходимости они пускаются через меню либо при программировании.

Автор: Powerlines 6.02.2010 - 19:00

Это как ?

Как же тогда при первом включении контроллер показывает точное время и дату ?

Автор: Powerlines 15.02.2010 - 10:16

Технически, даже если есть необходимость использовать батарейное питание для каких-то нужд, то японцам надо было просто взять батареи с расширенным температурным диапазонам от -55°C до +85°C:
http://catalog.compel.ru/blog/2010/02/09/eemb-lisocl2-portativnoe-pitanie-do-10-let-ot-55%C2%B0c-do-150%C2%B0c/

Так что отмаза про невозможность использование батареек на морозе не катит...

Автор: inntele 15.02.2010 - 10:45

Powerlines, Вы хотите, чтобы контроллер нормально работал, или предпочитаете спорить до хрипоты?

Если диапазон рабочих температур для электроники и предусмотрен производителем в области положительных и отрицательных температур, то ее включение все равно может производиться только выше точки росы. Поэтому расчет теплового баланса и термостатирование шкафа с контроллером - обязательны.

Alpha XL это интеллектуальное реле и только, пускай и с навороченными функциями. Поэтому батарей не содержит, только ионистор. Это данность, и это надо учитывать при проектировании системы управления. Так же как ограничение, что данный контроллер нельзя использовать в ряде приложений.

И тем не менее, периодически появляются желающие использовать такой контроллер без подогрева или в системе управления газовым котлом...